“王宏甲 吕新雨 严海蓉等：中国农村面临什么问题、怎么处理？”

年2月25日，中信改革快速发展研究基金会邀请了19名来自各方面的专家学者和农村基层干部，就农村集体经济快速发展问题进行了座谈。

出席的专家有(按姓笔画)王东宾、王宏甲、吕新雨、严海蓉、杨团、何平、张宇、周萍、周建明、周春光、郑冰、郑理坚、贺雪峰、徐祥临、崔之元、智广俊、温铁军、潘维。

当前农村社会存在的第一个问题

[/S2//] (一)青壮年流失，土地荒芜，社会涣散(/S2/

目前，农村问题在三农中较为突出，与我国经济社会高速发展相比，显得越来越落后和边缘化。

(/S2 ) )农民大规模到城市打工，农村(/K0 ) )去中心化。 留在农村的几乎都是老人、妇女和儿童。 王东宾说，张家口地区三四百家房屋的村子，这几年只剩下一二十户，村里剩下的老人生存困难，要合并村子建养老院，组织土地复垦。

土地遭到各种程度的破坏。 如贵州湖南山区，弃荒地飞种子成林； 内蒙联盟是多年放弃耕作的土地，政府种下了防护林。 通常认为土地担保权有利于土地经营权的转移和集中种植，但据基层干部称，承包担保权后，农民反而不愿转移担保权。 他们认为土地的担保权是自己的，即使出租也可能回不来，所以宁可荒废。

基层管理零散，社会秩序丧失。 集体经济分散后，村干部的话谁也不听，没有钱，谁也不工作，没有理事。 青壮年长期在外，家庭破裂，带来了各种社会问题。 合作观念淡漠，私有观念膨胀，精神生活贫乏，大操作成风。 恶风当头，赌博成风，宗教迷信活动扩大。

劳动力流失会导致人才不足，影响基层干部的选拔。 许多村庄的基层组织基本上维持在50-60多岁，组织管理能力不足。 由于基层民主水平有限，村里剩下的能人容易成为寡头人物，主宰村里的集体经济。

(二)农民打工难致富，贫富分化加剧(/s2/) ]

在市场化、工业化、城市化的大潮面前，农村一家一户的经营模式呈现出高风险、低收入的状态。 我国农村生活人口占全国总人口的45%，农业增加值只占gdp的8%，农民收入的提高大部分来自二三产就业，来城市打工。 但是，遇到家族大病、工伤、子女上学等情况，只能举债，据调查，农户平均负债率高达30%，靠打工难以致富。 农村贫富分化加剧。

(三)集体组织瘫痪，缺乏农业支援的扶贫政策(/s2/) ]

周春光表示，由于农村缺乏集体组织作用，国家资源投入产出比和社会公平性下降。 例如，国家在农村土地道路综合管理方面进行了大量投资，进行了许多工程，但在工程实施方面存在许多问题。 参加投标的施工单位的工程资质水分大，普遍存在幕后交易，工程几层转包、偷工减料，严重影响工程质量。 在当今市场经济中，工程建筑行业长期存在着管理不善、章法不循环、腐败的问题，这与计划经济时期的严格管理、群众监督的情况不同。

在城市附近的农村，城市和工业交通建设发生的土地性质用途的一些变化，很快引起了土地价值的一些变化。 农地征用补偿费随周边地价上涨，变成了超市地租。 超市地租的收益引起了农村内部的矛盾。 在国家，能否实现集体和个人之间的合理分配，取决于村集体组织的管理能力。 在许多情况下，这部分利润归承包商，导致贫富不均。

认真执行二次飞跃的时候到了

农村改革的根本是统一的结合、双重经营体制，这已写入宪法。 专家们一致认为，实行家庭联产承包制并不是纯粹以市场化的手段划分的。 但是多年来在指导思想方面没有形成共识，是否重复集体经济，即统一的问题一直没有得到处理。 当今农村问题更加突出，而且出现了一些新问题，统筹问题已经不仅关系到三农问题，而且关系到整个社会基础的稳定，是关系到国家前途、命运和方向的问题。

邓小平同志在1990年说，中国农业的改革和迅速发展，第一次飞跃是以实行家庭联产承包制为主的责任制。 第二个飞跃是适应科学种田和生产社会化的需要，快速发展适度规模的经营，快速发展集体经济。 这又是一个巨大的前进。 27年过去了，如何落实小平先生，关于第二次飞跃已迫在眉睫。

进入新世纪后，党和国家十分重视三农问题，提出统筹城乡快速发展、建设社会主义新农村的方针和思路，提出了一系列政策，对农业的支持力度逐年加大。 十七届三中全会提出了建设社会主义新农村的目标:生产快速发展、生活宽裕、乡风文明、村容整洁、管理民主，给广大农村工作者带来了巨大的激励。 但是，新农村建设是为谁而建、谁建造、如何建造的问题，理论界一直有不同的认识，还缺乏完善的评价和思路。

这些年来，在中央文件和中央领导的指示中，特别观察和强调了迅速发展农村集体经济问题。 习总书记在第七届深改小组会议上提出了土地公有性质不变、耕地红线不被突破、农民利益不被损害三个大体情况。 年中事务国办公室印发的脱贫攻坚文件中规定，贫困村只有集体经济快速发展到一定规模，才能脱帽。 但是在具体的业务中，县乡村领导难以快速发展集体经济，而且不是硬性指标，没有认识到其必要性。 在具体工作中还是有强调缺点的一面。

当前农村集体经济的状态

根据美国农业部的数据，截至年末，全国共有58万个行政村，其中没有集体经济的占50%，有集体经济，经营收入不足5万元的占30%，5万至20万之间约占10%，20万以上的占10%左右。

现在，在全国58万个行政村中，土地没有分为家庭，集体经营的大部分只有2万个村。 分田到家后能够多次进行集体经济的村庄，很大程度上取决于村领导集体的强弱，甚至主要领导的个人能力和水平。

贺雪峰认为，维持两万块土地的集体统一经营，主要有两种情况。

第一个是城中村、城郊村、发达地区的小村庄。 这些村子占了两万个村子的大部分。 这也是当今中国最富裕的村庄，其集体收入基本来自土地厂房(或矿产资源)的租金，收入稳定，本质上是城市化工业化的超级租金，与经营能力无关。 土地非农化了，土地也分不开。 第一个问题是土地收益归谁手里。 (这也是. 12.26文件要点强调的村庄的一部分。 ）

二是明星村，如华西村、南街村，集体统一经营，快速发展二三产业。 这些村庄的总数不超过1000个。 周建明:多次集体统一经营、统一分配的有7000至1万个行政村，以及河北晋州周家庄乡、西藏双湖县嘎佐乡。 这些村庄实现了共同富裕，公共建设、环境建设、基层管理、大众文化活动都排在前列。 这些村庄能够长期多次顺利快速发展，有其特定的历史条件，要求领导和领导班子具备较强的能力和水平，在当前政策的大环境下不容易复制。 通常在农村经营集体公司进行二三产，首要困难是组织价格高、收益不明确、难以盈利。

值得注意的是，近几年来，地方基层干部和积极分子负责积极组织农民，探索新形势下的合作化道路，涌现出各具优势的集体经济组织，刷新了农村经济社会面貌。 出席会议的专家提供了这方面的生动例证。

(一)村两委组织村民，发挥集体特征，重新走上合作化道路。

作家王宏甲介绍了贵州省安顺市塘约村在村党支部的领导下带领全体村民快速发展集体经济，走共同富裕之路的情况。 王宏甲表示，塘在时隔100年的洪涝灾害中，只有党支部能够组织群众进行集体抗灾。 在中国现在的条件下，只要党支部没有崩溃，基层的管理名称就是正确的组织者。 组织化极大地改变了乡村的面貌。 村委会动员村民将土地纳入合作社，集中种植，迅速发展多种经营和三产。 村民收入的增加吸引了许多在外打工的村民。 短短两年间，村民人均收入从4000元增加到了1万元。 今年两会期间，俞正声政协主席在参加贵州代表团会议时特意提到了《塘约道》一文，称赞塘约村是新时期的大寨。

塘约村的一些变化表明，要摆脱贫困，必须走有组织的道路，越是贫困地区，其必要性就越迫切。 被组织的人是最重要的生产要素。 不能搁置农村土地走向私有制。 农村土地集体所有制是中国重叠社会主义制度的最重要阵地，是农村两极不分化的制度保障。 社会主义的集体制度，孕育了新中国最宝贵的制度特征和精神财富。

村党支部带头重组农民合作的情况，各地有相似的情况。

何平说，改革以来，山西过去全国闻名的典型村落逐渐被遗忘，但几个村子不分田地，多次走集体道路，现已成为全国闻名的富裕村落。 这里不仅没有打工的人，还吸引了很多外国大学生和国家干部。

周建明表示，山东德州宁津县，县委组织部领导部分村党支部，全村搬迁农民土地成立合作社，集体务农。 土地面积增加10%，增产部分为50%红利，50%为集体经济收益。 青海省海西州天峻县牧区的梅陇村也在全村组建了合作社。

郑理坚介绍了在浙江缙云县好溪村带领本村推进民俗旅游经济快速发展的情况。 村里动员村民集体归还土地，村委会统一规划，改造村民老房子，统一建设新居。 依靠自己的力量完成新村建设，以价格出售给村民，可以贷款全部，村子的集体经济也由弱变强。 切身体会到，农村建设和集体经济的快速发展，领导非常重要，村长、书记一定要配合，如果班子不和，外部条件再好也没用。

这些多次集体经营的村庄，经济快速发展和社会面貌都比当地其他农村强。 但是，他们的经验还没有从快速发展道路的高度总结出来。

何平说，组织农民走共同富裕的道路，必须依靠基层组织。 有人说，应该依靠上司，依靠能干的人，先富后富。 但是，30多年的实践表明，这是不可靠的。 山西老板闻名全国，他们挥金如土，给山西带来的灾难也最大。 山西省两极分化也相当严重。

(二)综合农协模型(/s2/])

山西市蒲韩联社理事长郑冰介绍了她们联社迅速发展的历史和经验。 联合公司包括蒲州、汉阳两乡镇42个村的3800户员工，耕种7万亩土地。 她们依托农村优势，从组织技术培训、舞蹈、环境卫生起步，逐渐团结100多人的骨干队伍，依靠他们与群众联系，扩大经济、社会、文化各方面的综合服务工作。 例如组织统一采购销售、信用合作、养老和幼儿教育等。

杨团认为，农村要快速发展双重经营模式，稳定发展集体经济，必须首先处理谁来做、怎么做的问题。 中央建议迅速发展新型农业经营主体。 蒲联社是非行政性的集体组织，其组合有自身的优势，在实践中逐渐形成稳定的队伍，其骨干成员有共同的目标、共同的意志，有一系列的管理和指导体系。 其实践超越了日韩台综合农协，提供了许多讨论和借鉴的经验。

中发( 11号文件指出，基层乡镇供销社改革为农姓、农为、农农为，需要与群众密切联系，联系政府和农民。 可以激活基层销售公司的平台，发挥服务农业生产和流通的功能。 供销社系统原是扎根基层、为农民服务的流通组织，可迅速发展成为与农民联系、提高组织化程度的重要平台。

(三)国有企业通过信托方法流转土地，进行规模经营，惠及农民(/S2/) ]

周萍介绍了中信信托利用信托这一金融工具推进农村土地流转的实践。 中信做土地信托是出于对农村现存问题的关心。 目前，农民进城土地荒芜严重，农村劳动力短缺，耕作粗放的个体农民在购销环节被大企业压榨，融资价格过高。

作为国有公司，中信信托负责服务三农。 具体办法是，与当地合作，由村乡组织集中村民承包地经营权，信托中信信托，中信信托委托专业农业公司集中栽培。 这样可以增加耕作面积，科学种植，规范管理，严格执行国家标准，提高产品质量和价值。 在购销、深加工、融资方面发挥了信托的特色功能。

周萍说，在做土地流转信托的6年间，信托项目没有盈利，如果不是有爱心的企业，是不可能选择这样长时间的投资项目多次下来的。 我们对未来充满信心。

谁将组织现代农业的快速发展

客观上要求迅速发展现代农业，推进适度规模的种植和多样化经营，在联产承包制的基础上快速发展组织与合作，注入资金和技术。

(一)企业加农户还是农民合作

严海蓉在东北某县进行了调查，分析了拆除两种不同模式土地种植粮食的村庄实例，明确了这两种模式的效果。

/一、村委会组织农民分散土地，回归集体种植，集体经营、集体销售。 村委会决定透明度，从引种到产销的各个环节必须经过村民代表会议。 村里的人也把公司的事件看成是自己的事件。 当然，这对村干部的要求很高。 村干部基本上是无私的服务，除了上级一次不重复报酬外，村干部没有额外的收入。

例2 :村子和企业合作。 企业从来不重复租用农民土地，少数村民成为企业职工领工资，村委会不再是代表和企业谈判的一方，而是成为所谓公司的企业内部管理者，为企业服务。 经营状况也不透明。 村民和企业不是一条心，当企业面对乡村社会时，管理价格必然会超出预期。

小农户在大市场上难以生存，必须组织起来。 但是谁来组织？ 如果是企业带头组织，这种现代企业化的结构适合农村稳步发展吗？ 可以预见，农民与企业利益矛盾加剧，村社治理价格将非常高。

贺雪峰认为，这些年来，许多地方为了推动土地流转，鼓励资本下乡。 但是，资本下行，种植业几乎都是赤字。 农村如何适应适度规模种植的要求？ 现在在农村务农的主要有两种人。 一个是不能进城的老人，另一个是父母年龄太大需要照顾，不能进城的中年人，这些人可以叫中农。 他转移进城的人的土地，形成30-50亩规模的种植户，适当诱惑就能实现。 (/S2 ) )农村) (/K0 ) )在去中心化的情况下，给留在农村的人保障基本的生产生活秩序是个保底的问题。

(二)是专业合作社还是村社一体的合作社(/S2/) )

周建明表示，从2007年农民专业生产合作社法实施以来，到去年11月，全国注册的合作社已有177.4万家，入职农户占全国农户的40%。 但是，其中相当一部分是有名无实的，运行中的专业合作社基本上是强强联合。

王宏甲表示，贵州基层干部反思，上来资助扶贫时，不要撒胡椒粉，村领导要开专业合作社做项目。 如果取得成绩，就能赚下一笔扶贫资金。 办产业要靠能人，能人要找能人合作，不能照顾群众，只能强强联手。 持续多年，一点点的扶贫资金在贫困村造成了新的贫富差距。 这是扶贫还是帮富人的忙？

习主席说精准扶贫。 塘约村这个村社一体的合作社以强弱联合为宗旨，这和专业合作社是两个概念。 塘约村的路子必须复制宣传，专业的合作社会会成为阻力。 因为其领导的80%是村支部书记和村主任。 这是一场深刻的革命，也被称为深化改革。

认为必须确定农村改革快速发展的总体指导思想，再次强调农村改革统筹结合的基本基本。 正反两方面的实践证明，当前的核心问题是提高农民的组织化程度。

迅速发展集体经济的困难和机遇

发现在目前的条件下，动员农民快速发展农村集体经济仍然存在很多困难。

第一，多年来在指导思想上以分为主，不支持合作化的方向。 30年来的趋势是集体土地所有权被闲置，农民一般都有土地私有化的期望。 村集体对土地的处置权和受益权，如果被空搁置，将失去重建集体所有权的条件。

第二，农村基层组织零散，资源匮乏，干部队伍能力不足。 要恢复农村基层组织的活力，需要很多政策条件。 环境不变，末端不太容易自发形成合作化的趋势。

第三，农村劳动力流失、人才流失、资金流失。 (/S2 ) )当今农业的危机状况和农村(/(/K0 ) )壳化是市场作用的必然结果。 王东宾说，有素质有能力的青壮年离开农村是支撑集体经济的最大困难。 有人指出，如山西省永济蒲韩农村地区的郑冰等人，从组织女性跳广场舞开始，逐渐进入集体生产并迅速发展，是从当前农村的切身需要开始的，也是现实的。

从有利方面看，以习大大为核心的党中央已经提出了方向和大致情况，中央政策支持农民快速发展合作。 2005年，中央提出新农村建设战术，多年来不断加强对三农的支持力度，近11年，国家支持三农的资金投入达到十几万亿，公路通村形成，农村面貌发生了根本变化。 中央文件强调，快速发展现代农业要一二三产并举，快速发展绿色生产方法。 这是根本的战术转移。 这种快速发展战术没有一个载体或基础就无法实行，一家挨一家，民营公司无法实行。

近年来，中央加大了扶贫力度，但只有发挥村党支部的作用，才能落实到真正需要扶贫的人身上，实现精准扶贫。 集体经济强弱联合机制应是消除贫困的根本之策。

农村集体经济的基础:土地集体都是

农村土地集体所有制这种生产关系重复了从孙中山到毛泽东提倡的耕作者有其田思想。 徐祥临认为，农业必须始终有新的劳动力参加，旧的劳动力必须退出。 农村土地的集体所有制，可以使新生劳动力平等、不收费地进入农业生产，种田的人不需要向不种田的土地上的所有人支付地租。

在土地私有制下，必然出现土地占有和收益的不平等。 这种生产关系典型地出现在人民公社时期。 但是，在当时的统一经营体制下，农民缺乏积极性，因此在改革开放后推行了大包干。 能够减轻集体经营负面效果的，是集体统一经营的部分。 依靠实力雄厚的村庄和集体土地赚取地租收入，集体公司的经营收入也包括部分集体土地的租赁收入，为农民共享。 所以共产党领导农民走集体经济道路，实现了土地所有者、经营者、劳动者利益的统一。

耕者有其田，是我们社会的基本道义所在，土地集团都做其基本制度保证。 潘维认为，如果农民只被雇佣为农民工，除了出卖劳动力以外什么都没有了，我们的社会就完了。 所以从这个意义上说，集体土地的所有权不能被剥夺。

/ s2/政策建议

(一)尽早规划三轮土地承包办法。

智广俊建议，土地二轮承包到期后，承包方收回集体，重新确定生产经营模式。 把土地全部建成，可以继续分块田地到家，可以出租，可以组成合作社，有很多种形式。 但(1)保证土地属于集体)2)具体办法由村民自己决定。 有人离开了，他的土地留在村子里，只要分给贫困者他的生活就足够了，贫困者不存在。 现在一个村子有300亩土地，可以三五个个体种植。 这种农村的许多问题，包括扶贫问题都可以解决。 土地集体所有制由宪法规定，但是村子集体的事应该由村民民主自主决定。

贺雪峰建议: (1)第三次土地承包应在村级保留10%-20%的机动地。 土地承包费透明，不易做手脚，但村组织有这么多收入可以办很多案子。 (2)赋予集体调整土地的权力。 这不仅可以处理种田农民有土地种质保证的问题，也可以是村级组织合作社的职工空之间。

(二)赋予基层选择权，以多种形式快速发展集体经济(/S2/) )。

何平说，联合生产承包制开始实行时，土地只规定由农户自己经营。 但是，之后，对于承包期、承包费等详细问题，全国都有统一规定。 根据方法的不同，有可能向北但不向南，有可能面向平原但不适合山区，甚至不适合这个村子。 必须赋予基层自主选择的权利。

徐祥临说，各地方都有各地方的高手，要尊重农民的选择。 有了基本的制度设计，各地方可以根据当地情况决定具体模式，文案丰富，模式多样。

有些行政村太大了，可以恢复自然村的基础作用，人数少，容易组织，容易发挥民主主义。 广东清远将试点土地的全部权限转移给村民小组(原生产队)，在行政村和村民小组之间明确了产权。 村民小组通常几十户，包括统一结合的具体办法、承包期等村民自主讨论决定后，集体经济很快就站起来了。 乡干部下来首要的工作是监督集体承包费的采用是否合理。

另一方面，销售公司组织可以跨越三五个乡，发挥全国的销售公司系统。 这两者可以组合在一起。 组织人民必须有不同的层次，而且必须有经济、政治、社会的综合功能。

(三)组织建设要重视从基层选拔干部(/s2/)。

周春光认为，必须重视农村基层组织建设，构建农村社区共同体。 干部的任用，应该重视从农村选拔优秀干部。 现在强调从大学生中招聘公务员，他们缺乏实践经验。 乡镇问题很具体，无论是从校门直接进入领导机关，还是面对实际问题都没有解决，往往不如土生土长的干部。 我们的用人单位主导，应该重视基础锻炼、理论与实践的结合。

[/s2/] (四)将国家农业支持产权化，壮大公有制实力(/S2/) ]

国家对农村的各种各样的支援，包括国家出资建设的基础设施、扶贫资金等，可以将其产权化，变成国家对集体的投入，加入全民所有制的成分。

例如，中央资助的扶贫资金，可以规模投入，全村推进，并要求农民逐户出资，组成资金互助社。 只有这样才能激活农民参加合作社的积极性，支付组织价格，事件才能完成。

另外，就像国家投资的农村道路和水路一样，如果缺乏维护，也会很快损坏。 如果在基层找不到承担这些公共投资的载体，不仅投资效益极低，而且国家资产无法维持，有时会被民间占有。 这部分资产应该用于支持农村基层建设，加强集体经济。 庞大的投入，只要调整方向，就会得到一石多鸟的效果。

未来农村集体所有制应该是包括公共设施、土地收益中超地租部分在内的集体资产和国家资产。 将其量化为国家的投入。 国家力量壮大后，逐渐帮助农村壮大了这部分资产。

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