“十九大特别报道”

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【/ S2/]人物介绍】王宏斌，河南省漯河市南街村党委书记，南街村集团有限企业董事长，中共十九大代表。 获得全国劳动模范、全国优秀党务工作者、全国优秀乡镇公司家、中国功勋村官等称号。

67岁的村书记王宏斌笑着，对南街村被神化、妖魔化一事，笑着回答。 他是河南省漯河市南街村的党委书记，也是南街村集团有限企业的董事长。 从党的十四大到十九大，他当选为六届代表。

长期以来，南街村被包围在红色亿元村最后一个共产主义村的神秘圈子下，甚至向银行借了16亿元，面临着神话的崩溃。

南街村矗立着9米高的毛主席像，每年国庆节都举行集体婚礼，新人向毛主席鞠躬。 村民享受免费住房、医疗、教育、通讯费、自来水、购物卡等14项福利。 村干部说，这里是大同社会。 干部和公司负责人月薪250元，公司利润全部集体提交。 印刷厂工人报酬最高，每月3000多元。 村子从20世纪80年代开始走集体共同富裕的道路，实行工资30%供给70%的分配制度。

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南街村的方法接近中央的声音

(/S2/)会议室)/S2/) :被中国共产党第十四次大会选为今年的第六次代表。 能谈谈连续6届当选的心情和对第19届大会召开的期待吗？

(/S2 ) )王宏斌)/S2 ( ) ) (从大学14年到大学19年，已经连续6次，这6次是30年的时间。 这30年来中国的变化太大了，感觉可以说是翻天覆地的。 首先在经济上，这30年来发展迅速，发展到现在，处于世界第二大经济区块。 其次是迅速的发展。 这个快速发展的概念是各个行业的问题，无论城市还是农村，文化、教育、卫生、各个行业都可以说发生了巨大的变化。 人民群众生活水平的改善和提高，可以说农村城市化变化也很大，党建工作自十八届全国代表大会以来逐渐加强。 这是30年来的变化，是好的一面。

我觉得还有不够的一面。 对国民的教育变弱，现代人的文明度和各方面的素质都在下降。 特别是在信仰问题上出现了多样性。 我们共产党本来应该信仰共产主义，但现在有一点共产党员马列不信仰共产主义，去信仰佛教和信教。 我觉得这也很异常。 总的来说，十四大以来，我国发生了巨大的变化，人民群众的生活水平有了很大的提高，不足的方面还需要今后逐步处理。

这次十九大参赛有什么希望？ 希望十九大会议成为团结的大会，成功的大会。

(/S2 ) )会议室(/S2 ) ) )这次我要参加十九大，你想谈谈什么问题吗？

王宏斌 :十九大要发言的话，我想谈谈农村基层党组织建设。 以前经常说地基不牢固，地动山会摇晃。 从现在来看，农村这个基层党组织的建设还是我们党组织建设的短板。 农村党组织的一部分，还有灵活、懒惰、零散的班子，在这种情况下，他不能领导广大人民群众建设社会主义新农村。 我认为，无论是当前的扶贫工作，还是三农工作，都必须抓好农村基层党组织，才能从根本上处理好。 不然的话，扶贫工作还是要翻脸干的。

会议室 :十八大以来，南街村有什么变化？

王宏斌 :十八大以来，南街村的一些变化也很大。 个人认为，首先是环境。 南街的外部环境比十八大前好多了。 十八大前，社会上对南街村不理解、不支持或指责的人很多。 八大后，了解南街村方法的人增加，支持南街村的人增加。 这具体体现在南街村的产品销售额上。 南街村的产品，我们没有做什么广告。 18届全国代表大会以来，随着习总书记的一系列演讲，南街村的产品销售额逐渐增加。 从年经济销售收入来看，达到21亿，这是历史上发展最快的一年。

我们感觉南街村的方法越来越接近中央的声音。 这是外部环境因素。 其次，是南街村自己。 我们的外部环境变好了，自己对南街村的压力也减少了。 我们是轻装上阵，可以说精神上没有太大压力。 在经济上，现在南街村也是轻装无经济负担，因此是十八大以来南街村迅速发展史上最好的时期。

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(/S2 ) )会议室(/S2 ( ) :南街村正在接近中央的声音，这具体意味着什么？

(/S2/)王宏斌)/S2/) :第十八届党代会以后，一个是反腐倡廉的力量加强，强调了政治思想教育。 包括两校一行在内，大众路线教育、党风民风都变纯了。 此外，十八大报告指出，要多次走共同富裕的道路。 这不是很符合南街村里人走的路吗？ 所以，给我们创造了大的好环境。

(/S2 ) )会议室(/S2 ) ) :为什么南街村的集团化道路在现代社会是极少数？

王宏斌 :集体经济现在在中国不仅是南街村，还有华西村等很多，我认识的中国十大名村都是集体经济。 据有关部门统计，快速发展集体经济的村子有2000多个，都在走集体化道路。 它自觉自愿走集体化道路，有些地方不想走，有些地方想走。

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(/S2 ) )会议室(/S2 ) ) :为什么隔壁村没有学习南街村的集团化之路？

王宏斌 :改革开放后，1978年分田到户，大部分农村分田到户后，再次没有汇合。 我们分田三年后，大众自发地想走集体化的道路。 所以我们又归还了土地。 是我们建立的集体公司。

(/S2 ) )会议室(/S2 ) ) :在这样的集体经济富裕的村庄中，南街村在整个大环境中发挥着什么样的作用？

(/S2/)王宏斌)/S2/) :南街村90年代以来，各级领导对南街村的态度是保护性支持，保护性支持是对南街村的方法，媒体特别是主流媒体既不宣传也不谴责，发展迅速，这是保护性的

南街村经济快速发展的时期是银行贷款

(/S2/)会议室(/S2/) :有人说南街村的高度经济增长是银行贷款，不是自己积累的，你怎么看？

王宏斌 :这是非常正确的。 南街村经济快速发展的时期依赖银行贷款。 也就是说，从1991年到1996年，每年翻一番并迅速发展。 这个速度不依赖贷款，任何公司自身都没有扩大再生产的能力，需要依赖银行贷款。

会议室 :现在南街村的快速经济发展模式怎么样了？ 实现变革了吗？

王宏斌 :南街村自2004年以来，这十几年间一分钱的贷款也没有贷过。 我们依靠公司自身的力量，滚雪球式地迅速发展。

议事厅 :以前有媒体报道南街村的巨额债务问题，当时对南街村的形象有负面影响，你怎么看？

(/S2 ) )王宏斌(/S2 ) ) )事物具有两面性，当时媒体的负面报道看起来对南通是件坏事。 就像炸弹落在南大街村一样，全国的媒体和网络都在烧毁南大街村，确实给南大街村带来了很大的舆论压力。 但这也引起了高层的关注，要求河南省委省政府支持南街村处理经济问题。 然后由省发改委选择适合南街村快速发展的项目放在南街村。 通过这次协调支援，解除了南街村16亿的经济负担。 所以，南街村这几年之所以轻装上阵，也是因为媒体的报道给我们带来了这样好的结果。

议事厅 :处理巨额借款并不容易。

王宏斌 :据说，那是我们建国以来首次在省政府大楼召开研讨会协调处理村庄问题。 其次，关于南街村的问题，我们不能只从经济的立场来看。

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工资虽然少，但不能使用

(/S2/)会议室)/S2/) :您刚才说年产值达到21亿，净利润有多少？ 这笔钱怎么分配？

王宏斌 :净利润在1亿3千万左右。 一切利益都归集体所有，我们有上缴的税收，上缴6，000，000万的税收，其他的我们用于再生产和村民的福利。 村民的福利大致在5000万日元左右。

(/S2 ) )会议室(/S2 ( ) :村里拿250元工资的是他们吗？

王宏斌 :村领导干部和各公司领导干部、普通党员300多人左右。

会议室 :除了领导干部外，一般党员也拿到250元的工资吗？

(/S2 ) )王宏斌)/S2 ( )个人的自发行动啊。 他没有强迫，而是自觉自愿拿250。

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会议室 :每月工资250元，想买手机和电脑，负担得起吗？

王宏斌 :这都是公家配的，包括我的手机、话费都是免费的。 如果需要电脑的话，写申请书，公司领导可以给我批，或者公家帮我买。 其他的也一样，写申请，领导批准就行了。 我们还可以使用公共汽车。 推车班有几十辆推车。 随时可以在电话里使用。 免费。

会议室 :一个不是250元工资团队的普通村民，如何买手机买电脑？

王宏斌 :就他们自己来处理。 如果他真的有困难，可以写申请给他买。 如果是基于事实要求的情况。

(/S2/)会议室(/S2/) :从南街村向各村民的生活物资发放是多少？

王宏斌 :村民月生活费标准为700元，村里人均提供700元生活费物资。 有水、电、煤气、面粉、节日食品，还有80元的购物卡。 我们这一张每年纯粹的福利达到8000多元，平均一个月700元左右。

会议室::700元的费用标准，从全年来看，不超过人均平均费用水平。

王宏斌 :是的，费用是无限的。 南街村认为在分配方面不能制造浪费。 花费太多是徒劳的。 多余的资产最好留给集体扩大再生产。

(/S2 ) )会议室(/S2 ) :我知道村民的月收入在1000元到3000元左右，但我看到南街村有很多私家车。 这是村里发的还是工资买的？

(/S2/)王宏斌)/S2/) :可以说这几乎都是用工资自己买的。 虽然说工资少，但他不能用，基本生活由村子供给，所以不出钱买。 每月2000元的工资。 他积攒一年的话就有两万人了。 攒两年的话，现在的车价格很便宜。 四五万买一辆。 这样的车的价格。 攒两年就可以买车了。

(/S2 ) )会议室(/S2 ) ) ) )你说过，为了让南街村富裕，个人存款一分也没有，但是南街村的适龄男青年可能面临着没有足够的工资存款来娶媳妇的状况。

(/S2 ) )王宏斌)/S2 ) )个人存款一分也没有，但富裕个人的存款一分也没有。 据说个人未必没有一分钱的存款也很穷，所以结婚所需的东西都是集体安排的。 如果说现在的年轻人穷娶不到媳妇，那就不存在了。

结婚需要房子。 村子的安排、结婚需要家具。 村子的安排，这两个项目不需要自己考虑。 需要自己考虑的是穿什么样的结婚服。 就是买一点在婚礼上穿的衣服。 其他不需要考虑。

(/S2 ) )很少有人跑到外面去，几乎都留在了南街村(/S2 ) )。

(/S2 ) )会议室(/S2 ) :现在年轻人是怎么想的？ 他们会继承南街村走的这条路吗？

王宏斌 :南街村的方法可以说是大众自发选择，走集团化道路。 我相信大家既然自愿走这条路，就会永远前进。 关于今后年轻人是否会发生变化，我想只能从现在开始说事实。

(/S2 ) )会议室(/S2 ) ) )现在很多90后) 95后的年轻人，共产主义对他们来说是比较陌生、遥远的存在，担心南街村的年轻一代成长后，村子的快速发展路线会发生变化吗？

王宏斌 :绝对会。 问题是让南街变好还是变坏。 我相信由于南街村的迅速发展，南街村会一天比一天好。

(/S2/)会议室)/S2/) :年轻人想留在南街村吗？

(/S2 ) )王宏斌(/S2 ) ) :我也相信很多年轻人愿意留在南街村。 他不想呆在南街村，很早就走了。 南街村没有强制年轻人留在南街村，所以可以自由选择。 但是，很少有人出去跑过去，大部分留在了南街村。

(/S2/)议事厅)/S2/) :如果年轻人几乎不出门了，会不会缺乏闯荡和干劲？

(/S2 ) )王宏斌)/S2 ) )南街这几年在快速发展的过程中，两手都不能放松。 一个是抓住经济，另一个是抓住精神。 精神文明建设这一块，我们始终没有落下。 也就是党员干部对理想信念的教育，对年轻人树立世界观的教育。 由于对广大村民职工热爱集体示范教育，这几年南街村说对人的教育问题不放松。

(/S2 ) )会议室(/S2 ) :年轻人有没有计划出去开阔眼界，出去学习更好的东西，建设自己的公司？

(/S2 ) )王宏斌)/S2 ( ) :在南街年轻人就业，每个公司都很重视，经常组织他们。 一是学习理论、政治和思想上的东西。 二是学习技术方面的东西。 现在互联网上什么都有。 可以从网上查询需要什么样的知识。 另外，也可以走上社会进行社会实践。 采取什么样的形式，只要年轻人能调动他的积极性，我们就能采取那种形式。 我们经营第一家中外合资彩色印刷公司时，曾被派往日本视察。

我儿子和朋友聚在一起唱“社会主义好”

议事厅 :你的孩子现在在南街村生活吗？

王宏斌 :没有。 大女儿在郑州，二女儿在漯河，男孩子也在漯河工作。

(/S2 ) )会议室(/S2 ) ) :为什么你的孩子不在南街村？

(/S2 ) )王宏斌)/S2 ) )这是每个人的志向问题。 我们不强求。 我们南街村的大学生，我们南街村的下一代，可以离开南街村，也可以在南街村。 你想什么时候回来？ 我们热烈欢迎。

议事厅 :你的儿子有继承人的意思吗？

王宏斌 :他不在南街村，怎么接南街村的班？ 他是公务员。

会议室 :他支持南街村模式吗？

王宏斌 :他支持南街村，理解我，支持我的工作。

议事厅 :你的孩子对集体经济和共产主义有什么看法？

王宏斌 :我儿子接受去南街村的方法。 我在妻子的微信上看了我儿子发的视频，每周和他的年轻朋友聚会的时候都喝得很兴奋，所以唱了一首“海上航行靠舵手”“社会主义好”的红歌。 这证明了年轻一代的心情。

(/S2 ) )会议室(/S2 ) ) :如果儿子和孙子将来没有在南街村生活，如何让他们认同南街村的快速发展模式是好的呢？

王宏斌 :孙子还小，才一两岁，而且这个社会在变化，谁也说不出未来的结果。 这样的假设问题，我们就不说了。

而且情况因人而异，这个由自己决定。 那他也可以考公务员，有些人考不上。

权力变大就容易腐败，将人分开

议事厅 :有没有考虑过退休年龄？

王宏斌 :我今年67岁了。 和我一样的导师退休了。 我说我这个年龄也应该退休。 市领导说你不能退役。 省委员会不批准。 我在南街村说过，南街人特别是共产党不存在退休年龄，为什么呢？ 我们共产党举手宣誓的时候说过要为共产主义事业奋斗一辈子，所以辞职不存在吗？ 什么时候不能做，休息，休息； 什么时候大众不需要我们，如果党组织不需要我们就休息？

(/S2 ) )会议室(/S2 ( ) :休息后，谁会继承你的道路？

(/S2 ) )王宏斌)/S2/) :我相信自己后面来的人。 如果不指定这个，让大众来选择，大众相信谁会成为这个继承人。

(/S2 ) )会议室(/S2 ) :自党的十八大以来，形成了反腐败斗争的压倒性态势。 南街村如何保障干部队伍的廉洁？

(/S2 ) )王宏斌)/S2 ( )南街村干部队伍的廉洁，一是党的纪律，二是群众监督，保证南街村干部的廉洁自律。

会议室 :是否存在内部腐败问题？

王宏斌 :有。 一定有问题。 有几个人在财务上侵吞了公款，也有几个人履行了法律手续。 一是因为他的家庭情况特殊，如果征求他的这个意见，你是想办理法律手续，还是想走民主监督劳动改造的道路来处理你的问题，他自己选择了民主监督劳动改造，就是按照这样的方法处理的

议事厅 :什么是民主监督劳动改造的形式？

王宏斌 :民主监督是大家管理，南街村是集体事业，大家拥有管理和共同管理的权力。 劳动改造是指，例如，如果你有错误，我们就让你进入公司工作。 然后，工作期间不涨工资。 而且，让你体验一下，反省自己的错误就是劳动改造。

(/S2 ) )会议室(/S2 ) ) :我认为南街村模式比其他模式好，为什么会发生腐败问题？

(/S2/)王宏斌)/S2/) :任何模式都有点问题，所以有问题就不怕它，有问题就处理就好。 社会上现在大环境中也不存在腐败现象，所以我们南街人必须和社会交往走出南街村，个别思想不好的人会受到一些不良风气的影响。

议事厅 :腐败问题是共同存在的，但凭什么说南大街村的模式比其他模式好呢？

(/S2 ) )王宏斌)/S2 )那么问大众，大众拥护，大多数群众拥护，就证明这条路就行了。 此外，许多社会优越的人向往南街村。 否则，你怎么来南街村参观和学习？

议事厅 :你对绝对权力带来绝对腐败的想法有什么看法？

王宏斌 :我认为世界上没有绝对的东西，而是相对的东西。 权力大的话容易腐败。 我觉得这取决于人。 并非所有人权力都大就会腐败。 我认为根本上还是世界观的问题。 如果一个人一生都建立了共产主义的世界观，他就不会犯罪，也不会犯错，或者很少犯错。

如果建立了其他的世界观、资本主义的世界观，就容易犯错误、犯罪。 还是世界观的问题。

议事厅 :腐败是人的问题，如果继承人出现了这样的问题，如何解决？

王宏斌[/s2/] :这个村子的掌权者和上层的掌权者，他的情况不同。 高层掌权者并不是每天面对群众，他面对的是领导，是基层领导。 基层领导对高层领导都很敬佩，有命令就做，有禁止就制止。 作为村级权力者，他每天面对的是老百姓，老百姓不会原谅他。 如果你今天有一方是对的，他会支持你，拥护你，如果明天有一方是错的，他会反对你，他会给你意见。 所以，我们的水平面对大众的这种零距离，他们对我们的监督效果最好。

(/S2/)会议室)/S2/) :你收到村民的反馈了吗？

(/S2 ) )王宏斌)/S2 ) )仔细听反馈。 不需要采取什么形式，制定什么规则，随时随地他都能向你反馈不同的意见。

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