“王宏甲接受海南日报专访：海南贫困村可以借鉴“塘约道路””

王宏甲接受海南日报采访时说:海南贫困村可以参考塘约道

海南日报记者宗兆宣

今年4月23日，在第九届海南书香节暨年书香海南阅读季启动仪式上，省党委书记刘赐贵向全省广大党员、干部、群众推荐了五本书。 其中包括现代文学家、知名学者王宏甲所写的《塘约道》，讲述的是贵州省安顺市塘约村在党支部的指导下，再次统一经营承包地，走上小康之路后产生的奇迹。

6月7日晚，应安县委员会邀请，首次来到海南的王宏甲接受了海南日报记者的独家采访。

记者: 去贵州省安顺市塘约村实地采访了5次，当初是怎么和这个村子结缘的？ 你对塘约村的第一印象怎么样？

(/S2 ) )王宏甲(/S2 ) )接触塘约村是偶然的。 年4月，我前往安顺市管辖的6个区、县，分别做了“中国文化中的人民观”专题报告。 根据当地政府的安排，每天上午做特别报告，下午参观美丽的乡村。 向安顺市平堤区报告后，当地推进部门安排我参观了明代典型的屯堡天龙镇。 正好经过塘约村。 但塘约村不是他们安排的。 原安顺市委书记周建坤那天正好询问了我的参观路线，得知经过塘约村，建议我去看一下。 通过这次顺路参观，我和塘约村结下了不解之缘。

第一次去塘约村的时候，看到的是崭新的双车道沥青路，但是村子里很多都是旧房子，很少有像现在这样橙色美丽的房子。 新路和老房子的对象很明显，当时的第一印象是这个村子还没有迅速发展。

记者: 塘约村的那些方法感动了你吗？ 你为什么选择写这个村子？

(/S2 ) )王宏甲) (/S2 ) )进入塘约村后，有三个方面给我留下了深刻的印象。 一个是当时新建的还没有粉刷的村委会的大楼上挂着四个鲜红的大字，穷得让人觉得这个村子很穷，但是很有活力。 二是塘约村已成立村社一体合作社，村支两委11个人全部入职，村里最贫困的也最先加入合作社。 也就是说，这个村子里最能干的人和最贫困的人成立了合作社，强弱联合是为穷人成立的合作社。 三是该村所有土地确实迁入村社一体合作社，走村重新组织的集团化道路。 我认为塘约村最重要的方法有两种。 一是加强农村土地集体所有制，二是加强党支部的领导作用。 前者是经济的基础，后者是上层建筑，两者的统一是当今迫切需要的。 看到塘约道路中最普遍的两点，觉得有责任把它写下来。

我以前插队农村生产队八年，写过《农民》书。 讲述了一位农民五代人的百年历史，我认为他对农村并不了解。 但是我已经离开农村40多年了，不习惯塘约村的一系列方法，所以我参观完也不想写这个村子，所以看了之后就回去了。 但是回到北京后，这个村子一直在我心里打转，散步的时候也觉得好像有声音，所以一个多月后又回到了塘约村。

(/S2/)记者) (/S2/)塘约村土地测量确实有权时，耕地从1572.5亩增加到4862亩，一下子多了3289.5亩。 安顺市原有耕地159万亩，重新勘测后为444万亩，出285万多亩。 为什么有这么多土地？ 《塘约公路》这本书有文学虚构的复制品吗？

(/S2/)王宏甲(/S2/)安顺市和塘约村的土地测量确权获得后，突然冒出了这么多土地，我也很怀疑，多次要求证明。 最终得出的结论是，以前的耕地面积没有准确测量，只是推测的面积，而且村民连续几十年在承包地周围开垦扩大，耕地面积增加了很多。 《塘约道》一书没有虚构的人物，也没有虚构的事件，都是真实的。

《塘约公路》稿子出来后，我印了很多部分，让安顺市委、市政府、市委推进部、市政策研究室、市改革办公室、市农委等确认阅读，提出撰改意见。 然后让平堤区委、镇党、塘约村支两委员会和书中出现的所有人物检查是否有错误。 经过多次修订后，《塘约道》最终出版，保证了书中所写的每一件身体、每一件事情都是准确的。

(/S2 ) )记者) )/S2 ) )在多次的素材收集中，感受最深的是哪个？

(/S2 ) )王宏甲) (/S2 ) )感受最深的是塘约村谷割寨的王学英。 她丈夫7年前因肝炎恶化而死，家里留下了4个孩子，最小的不到2岁，最大的不到10岁。 为了给丈夫治病，家里还欠了六万多块钱。 她的家人曾经住在一间10平方米的危险房间里。 王学英年成为定点扶贫对象，政府为她盖了120平方米的住宅，感觉王学英就像住在天堂一样。 王学英说:“现在什么都不怕。 我害怕合作社解散。 随着时间的推移，塘约村的快速发展前景不可估量。 由于塘约村是一个全面高度组织的村庄，快速发展会更好。

记者: 我实地访问了海南省的归档立项卡贫困村，您觉得海南省的贫困村和塘约村有那些共同点和不同点吗？ 海南的贫困村有可能复制塘约村的快速发展之路吗？

(/S2 ) )王宏甲(/S2 ) )海南的贫困村和当初的塘约村一样，都有改变现状的强烈愿望，有组织村民的紧迫性和必要性。 海南贫困村的自然环境和土地资源比塘约村好，更容易快速发展。 海南贫困村完全可以借鉴塘约村快速发展的道路，组织村民、产生内生动力是关键。 并且，让村民成为主人翁是调动内生动力的最佳途径，建立村社一体的合作社，把村民承包地转移到村社一体的合作社，走再组织化的集团化道路集体致富。 好的社会，不是富豪有多少，而是应该没有穷人。

记者: [/s2/]海南省有300多个建设档案立卡贫困村，40多万贫困人口。 你对海南打赢扶贫攻坚战有什么好的建议吗？

(/S2 ) )王宏甲(/S2 ) )党建领先，深化改革，组织起来，共同致富。 这十六个字母是摆脱贫困的重要法宝。 党建工作的先导是党组织做的，在扶贫过程中需要建立一支优秀的共产党员队伍。 深化改革是三权促三变，是通过对农村各类产权实行实权、赋权、易权，促进资源资产变更、资金股东化、农民股东化。 在没有什么情况下，农民至少有土地，所以把土地作为你的资金，用它入股。 塘约村采用这种做法，将土地的确实权利转移给了村社一体合作社。 比土地更重要的是人。 这就需要重组劳动力。 这是我们最伟大的第一资源。 而且收集土地是第二资源。 这两种资源都要组织起来，不集中，就不能获得第三种资源进入市场。 单独战斗的农民不容易进入这个市场，需要组织三种资源，共同致富。

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