“专访用毛泽东思想创“芯”的胡伟武：CPU自主化要打持久战”
胡伟武，昔日龙芯研发集团组长，今龙芯中科掌门人。 因为龙芯，他这几年在媒体的曝光量比以前高多了。 他给媒体留下最深印象的是毛泽东思想&lsquo； 芯 事实上，胡伟武非常崇拜毛主席。 他胸前总是没有毛主席的肖像章。 2002年龙芯1号诞生的时候，胡伟武和一群人开车去天安门，去毛主席纪念堂报了成功的消息后回去睡觉。
胡伟武
龙芯cpu的诞生，实现了结束了用外国人cpu制造计算机的历史，但之后要使龙芯cpu产业化，构建自己的生态系统，就需要这位龙芯之父进行持久战。 用他的话来说就像长征。
多年过去了，龙芯cpu现在处于什么样的快速发展水平？ 那个迅速发展的背后有那些故事吗？ 师傅胡伟武的长征怎么样？ 日前，《中国科学报》记者在曙光创新技术大会、第三届中国指挥控制大会上两次特别采访胡伟武，对这位龙芯领导人的创业理念和心路历程有了进一步的认识。
实现cpu的自主化必须进行持久战
《中国科学报》:迄今为止，在微解决方案行业，美国的intel和英国的arm垄断了市场，全世界都在使用这两种cpu。 龙芯的研发和产业化在什么背景下提上了日程？
胡伟武:我们国家最初制定863高科技计划时，考虑到集成电路太费钱，自主cpu没有纳入支持。 到十五期为止，863将开始支持自主cpu的研发，制作样品照片，提高技术，按照核高基重大专项计划将863个cpu成果引入产业。
虽然要求研发与产业结合，但科技与产业两皮问题没有得到彻底处理，而是绕道受挫。 从十二五开始，有关部门在安全应用行业开展应用和试点，确定以应用带动的路线，从国防装备到党政事务再到关键领域，都经历着从模仿到超越、从低端到高端的过程。 就在这时，龙芯诞生了。
《中国科学报》:我们自主的cpu起步晚，上下游产业链不成熟，龙芯快速发展的战略是什么？
胡伟武:打持久战。 迅速发展自主可控的新闻产业体系绝非易事，需要长期积累，无所事事的怀疑论和盲目乐观的速胜论是错误的。 我们必须在战术上藐视它，在战略上重视它。 这是我国快速发展自主知识产权微解决方案和新闻产业时必须遵循的基本概况。
今年我们加入了中科曙光和神州数码共同发起了龙安联盟。 从龙芯的角度来看，这是市场行为的联盟。 这个联盟让我们不必在自主产业生态中孤军奋战。 我们希望通过联盟的方法，能够从单品实现整个系统的易用性。 并且与曙光这样的自主企业品牌公司一起构筑完善的生态环境希望我们整个国家的新闻系统的应用宣传达到新的水平
我们的使命是在自由市场实现自主性
《中国科学报》:棱皮龟事件以来，目前新闻产业到处提到新闻的安全性和自主控制。 龙芯的事业是打造中国人自己的芯片，也是国家新闻安全赋予的责任。 你对这个问题有什么看法？
胡伟武:我认为中国it产业的根本出路是建立自主体系。 要改变目前中国it产业受制于人的状况，光靠其中一两个核心技术和一两个产品的突破是没有用的，必须建立自主可控的新闻产业体系。 就像两弹一星时代我们的前辈建立了自主可控的工业体系一样。
自主体系有助于自主创新和持续改进。 只要建立自主可控的软件技术体系，就可以在该技术体系的基础上持续改进，螺旋上升。 否则，在别人的技术体系中升级，永远没有超越的机会，永远只能落后。 虽然苹果ipad用cpu的性能比intel台式机cpu的性能至少差一个数量级，但是苹果企业多次建立自主的软硬件体系，才有了今天的局面。
《中国科学报》:你一直强调应用拉动，主张自主cpu在与应用结合的过程中，应该从自主软硬件的必然王国走向自由王国。 这句话应该怎么理解？
胡伟武:我们这一代人的使命是在市场化条件下实现自主性。 硬件和软件的快速发展之路在我看来必须分为三个步骤。 首先满足单一的应用。 目前，软硬件满足基于嵌入式操作系统的单一应用，如武器装备、工业控制等已经没有问题，最先进的高性能计算机也是单一应用。
其次是满足固定应用程序。 现阶段，与os、数据库、中间件、浏览器、办公软件、flash、gis等众多复杂的固定应用程序合作，开展匹配优化业务。 这些应用程序虽然又多又复杂，但是有边界。 再经过2~3年的努力，自主的硬件和软件能够满足于国家安全和国民经济安全相关的固定应用。
最后是满足开放市场的应用。 如果自主软件在固定应用市场站住脚，占市场总量的5%以上，就可以让大量的软件和应用自主加入自主软硬件生态系统，在开放市场形成自主生态。
我们的方针应该放在什么基点上？ 自力更生。 评价技术是否先进的标准不是与美国是否紧密相连，而是与应用是否紧密相连。 自主cpu在与应用结合的过程中，应该从自主的软硬件必然王国走向自由王国。
不跟进，创造龙芯生态
《中国科学报》: cpu的产业链很长，从cpu到最终客户之间有五六道关口，所以要做cpu，生态系统是不可缺少的。 作为一家比较新的微解决方案制造商，龙芯在构建产业生态环境方面有那些努力？
胡伟武:据去年年底统计，在龙芯下游，以龙芯为中心进行软硬件开发的工程人员已达到数万人。 虽然还很少，但是已经形成了一定的规模。 龙芯与其他公司根本不同的是，我们致力于在现有的软硬件基础上构建新的生态。
国际上目前有windows+intel和arm+Google两大集团，中国的软硬件公司都处于这两种生态之中。 我前面说过，未来中国it产业的根本出路是建立第三极，建立自己的生态，如果我们是arm阵营或英特尔阵营的，永远是跟班人。 目前，龙芯在国内与多家公司合作。 另一方面，龙芯在开源社区做出了很多贡献。 如果我的源代码贡献最大的话，软件会和我一起去。 这个生态和我一起去。
《中国科学报》:你将来期待的龙芯树立的生态是什么样的？ 什么时候能看到规模？
胡伟武:就是满足开放市场的开放应用。 例如，要玩股票，现在制作股票软件的有苹果版、安卓版、还有龙芯版。 这才被称为开放应用的生态。 我们希望这个生态的建设在十三五天后、十四五天后开始。
据工业和信息化部统计，cpu的市场占有率超过5%时，公司将自主适应。 现在很多公司适应龙芯是因为有市场。 我们也看到了好兆头。 十一五初期，龙芯的顾客第一是体制内公司。 现在有很多体制外的公司。 例如研华工控行业在那个世界的地位就像在pc行业的地位一样，没有让龙芯(工控板等)做的国家项目，但是他们自己投入了龙芯的很多产品。 为什么？ 面向很多市场。 我认为经过十三五年的努力，年前后，在涉足许多纷繁的固定应用市场后，就可以吸引自由市场。 这就是我们现在的计划。
我现在喜欢和顾客交往
《中国科学报》:在主题发言中，龙芯说目前实现了盈亏平衡。 我们还注意到今年3月底我国首次发射了采用龙芯的北斗卫星。 不能说龙芯有曙光一样的战术合作伙伴。 专用的服务器产品采用了龙芯解决器。 简介目前龙芯中科的快速发展处于什么阶段？
胡伟武:经过多年的努力，龙芯中科企业从创业期进入高速增长时间，可以说走上了可持续快速发展的道路。 龙芯cpu近年来销售额快速增长，达到年盈亏平衡。 刚才列举了数字，目前基于龙芯cpu的软硬件研发人员达上万人，特别是经过近三年的努力，龙芯中科企业基本完成了解决器设计和软件生态方面的补习，进入了自主快速发展的新阶段。
《中国科学报》:我们国家提倡对民族自主创新产业上马，送走路程。 龙芯应该说是骑马、送路的典型代表。 因为要帮助他们送到公司进入市场，有那些深刻的体验吗？
胡伟武:帮助马是研发的支持，因为高科技产业需要技术积累； 是中途送到市场。 我们cpu的快速发展从最初的863项目支撑到向核高基的转变，可以说完成了技术指标，没有完成产业化指标。 而且政府开始将支持的重点放在用途上，是市场化初期的支持。
但是，路是自己走的，不能总是送。 政府不是过一辈子，而是中途打发。 公司必须在这个过程中发展能力。 包括技术能力、市场能力、管理能力。
后来，我们开了一家公司，感受最深的是，顾客觉得难以为龙芯这样的公司服务，刚申请了国家项目，一两千万没问题，但要去顾客那里五万十万也不容易。 年开始了，这种感觉变了。 如果我们完成产品，顾客真的会给我们钱。 两个回复，有时也会认为是卖方市场。 所以在那之后，心情发生了改变，现在喜欢和顾客交往。
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记者齐介伦
记者:我在会议室看到了倚在墙中央的毛泽东的半身像。 你崇拜毛泽东吗？
胡伟武:我是毛泽东的粉丝。 看看毛泽东的徽章。 (胡伟武指着t恤上写的另一枚徽章说。
记者:为了传播，还是真的崇拜毛泽东？ 胡伟武:以前，我在网上写过讲毛泽东思想的文案。 我说的是，如果龙芯课题组不多次做这个，我们就站不住脚。 只有多次走这条路我们才能赢。 炒菜事件我们不干。
学习毛泽东思想，首先要学习三个方面。 第一，学习他的精神。 看看毛泽东。 虽然他一生遇到了无数困难，但他没有被困难吓倒，他克服了一切困难。 他遇到过无数敌人，但从来没有被敌人吓倒过，而是吓坏了所有的敌人。 关于这些，不仅他的所有同志都承认，他的对手也承认。 这需要精神。 为什么我们中国人几百年来饱受屈辱？ 八国联军打到北京的时候，只有188811人，却烧毁了圆明园？ 为什么不识字的农民被共产党组织，被毛泽东组织，能够打败美帝？ 这需要精神。 所以，以前看网络文案，我们不怕中国军队现代化，怕中国军队毛泽东化，美国人说。
所谓毛泽东就是革命化，那叫战无不胜。 这种精神也不是毛泽东的发明。 这是中华民族几千年来，特别是汉唐以来的自强不息的精神。 只是，之后就像金块一样，表面粘着土，不发光了。 毛泽东及其战友擦了它，擦了，擦了，再次发光。 我们的龙芯有多难？ 有酸也有甜，没有这种精神就无法克服。 经常被我问。 你只有几个人？ 人的海外研发费是多少？ 人的研发团队多少钱？ 你是怎么变得能干的？
我说，星星之火可以燎原。 决定一个事件成败的不是它现在是否已经强大了。 根据那个理论，共产党早就被国民党破坏了，在一次包围破坏中消失了。 是否符合历史快速发展的规律，是否得到广大人民群众的支持，这些都很重要，在中国人民在西方国家暴利的情况下不可能完成中国的新闻化。 这由我们的国情决定。 我们必须找到人民群众支持的事件，所以我们必须学习他的精神。
第二，学习如何做。 毛泽东一辈子做案绝对是抓住第一矛盾。 最擅长从实践中学习。 他是军事天才，他没读过几本军事书。 他在实践中学习。 我们也需要，他领导全国人民完成了全国性的原始积累。 和印度比较就知道了，建国初期，中国钢材的拥有量不足以让全国女性独自打卡。
最重要的是学习毛泽东的角度。 他永远站在工人农民一边、人民群众一边，所以龙芯的根本出路是新闻化为人民服务，是让中国50%-60%的人享受新闻化带来的利益，而不是谋取利益。 这是我们胜利的根本，我们的核心价值观，必须学习这件事。 我们队极其稳定，留下了最优秀的学生为龙芯服务。 这在中国的科研团队中是极为罕见的。 待遇是外资企业的好几倍，我们的核心成员没有说要去。 记者:听说你每天都在办公室睡觉？
胡伟武:毛主席早就说过，我们必须保持谦虚谨慎的做法。 看看我们的国家。 为什么是大国？ 人们为什么承认我们是大国？ 有人说中华民族从来不缺汉奸。 另一句话是，中华民族从来没有缺少脊梁骨。 你上世纪初见面的时候，孙中山是脊梁骨，四五十年代的时候，毛泽东是脊梁骨，五十年代的时候，志愿军战士是脊梁骨，六七十年代，两弹一星的人是脊梁骨。 现在改革开放需要新的脊梁。 科学研究者必须承担自己的责任。 累也没关系。 本来就必须艰苦奋斗。 我比你先进多了。 你也和他一样上班八个小时。 你并不比他聪明。 条件不如人。 你为什么比别人强？ 你为什么能赶上？ 还是要依靠毛泽东的精神。 以前也写过文案，2001年-2005年，五个春节，五个十一五个五一，我们只休息了两个春节，就这样来了。
记者:你认为就这样走下去是你人生的意义吗？
胡伟武:我的导师夏培肃院士和李老师(李国杰记者注)是我的榜样。 真的是这样。 一个人的身体只有把自己的前途和命运与国家和民族的命运联系起来，他的前途才是最光辉的，他的利益才是最大的。 我刚毕业的时候，我的同学在外企，在国外，拿到了很多钱。 当时，我的领导总是教育我，做着为国家翻案的事。 现在相反他们很羡慕我，羡慕我有这样的条件，能为国家做贡献。 其实，从某种意义上说，我很幸运，遇到了好老师，遇到了好导师，并且拥有这样的机会，将自己的前途和命运在一定程度上与国家的前途、命运相联系，对科研工作者来说，这是他最大的道路。
不是有成语吗？ 路高一尺，魔高一丈。 过去修道的人，道行增加一尺，心魔增加一丈。 做学问也是一样。 你的水平提高一尺，你的欲望就会以十倍速增加，包括名利、做官、赚钱。 你必须克服那个。 前几天，一位专家对我说。 “胡先生，以前别人夸我会喝，现在别人夸我会喝。 你不要成为成千上万像我一样的人。 这句话对我有警告作用。 我希望自己永远是连长，永远发出的命令是跟着我，而不是跟着我，我想成为那样的科学研究者。 你多了接受媒体的采访，多了在社会上承担责任，感觉啊，这个身体是突然的身体吧。 我不想给人这种感觉。 我也希望你的媒体不要太荒唐。
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