“斯诺登：使命已完成 我赢了”

在俄罗斯避难近半年来，斯诺登首次亲自接受了《华盛顿邮报》连续两天的马拉松式独家采访，明确了自己走上泄漏之路的心路历程和美国情报、立法、司法机关系统的失声渎职。

斯诺登向记者表示他的使命已经完成。 对我来说，从个人满意的立场来看，使命已经完成，他说我已经赢了。 在记者们能开始他们工作的瞬间，我努力的事件都得到了正名。 因为，我不想改变社会。 我想给社会一个机会，决定是否改变。

斯诺登还强调，与俄罗斯没有达成协议，没有将文件泄露给中国情报人员。 如果我逃跑了，我就从政府逃向人民。 斯诺登说。 　　

斯诺登在莫斯科( barton gellman摄影) ) )。

以下是采访翻译的全文。

熟悉的声音在酒店的电话那边响起，不吵。 你的表具体几点了？

他看了看手表，说明了见面的地方。 在那里见面吧。

爱德华和比尔； 斯诺登( edwardj.snowden )在约定的时间单独出现，混迹于当地人和游客之中。 他伸手握住后，用肩膀指着手指要走的方向。 不久，他带着他的访问者到达了远离公众视线的安全地方。

这次14个多小时的访问是他6月抵达这里以来首次亲自访问。 斯诺登没有拉开窗帘，没有出去。 俄罗斯于8月1日给予了他暂时的避难，但斯诺登仍然是情报机构的重要目标。

今年暮春左右，斯诺登向三名记者递交了来自美国国安局的高级机密文件。 他曾经是国安局的合同工程师。 之后，通过签名，乃至数百个曝光复制品，全世界的情报机构都在报道他的故事。 国会要求重新审理旧案件，说明奥巴马政府几年来努力保密数千页的文件。

这些文件的曝光向人们展示了2001年911恐怖袭击后全面展开的全球监测系统。 司法机关确保了美国国安局覆盖全国人民的电话、网络和地点记录没有漏洞。 根据泄露的演讲幻灯片之一，国安局的整体哲学是一张一张地接收。

在《华盛顿邮报》和《卫报》首次曝光半年后，斯诺登同意深入回顾他的选择根源和反响。 在两天几乎持续的谈话中，他看起来放松活泼，吃着汉堡包、意大利面、冰淇淋和俄罗斯点心。

斯诺登描绘了许多为情报机构工作或在俄罗斯像被关在家里的猫一样生活的小片段，但他带回了关于监控、民主和他暴露的文件的意义的对话。

对我来说，从个人满意的立场来看，使命已经完成，他说我已经赢了。 在记者们能开始他们工作的瞬间，我努力的事件都得到了正名。 因为，我不想改变社会。 我想给社会一个机会，决定是否改变。

我唯一想做的就是让公众在他们如何管理的问题上有发言权。 我们很久以前就取得过这方面的一定成果。 现在，我们关注的是如何扩大成果。

盲人在移动中时

斯诺登是一个非常有条理的思考者，以工程师的模式处理问题。 以前，他发现危险的公共监控设备在没有监察规则的情况下成长。 他说，国会和外国情报监督法庭的闭门监督是评价的坟墓，因为判决受监督对象国安局的操纵。 将判决作为秘密建造高墙，阻止公开讨论。

推翻这些高墙是攻击墙壁中无处不在的各种规定的壮举。 必须有人避开安检，窃取秘密，与记者建立不被跟踪的联系，并提供足够的证据来报道故事。

国安局的工作是新闻的支配，用别人的秘密塑造事物。 29岁的斯诺登在国安局主场击败了它。

斯诺登说:“我知道你在这条路上是盲人。 没有什么可以参考的模式。 他不知道公众是否和他有同样的看法。

但是，如果将这条路与其他选择——不作为进行比较，就会发现有一些分解比完全没有更好。 因为即使你的分析结论错了，观念的市场也会容忍错误。 从项目的角度反复看这个问题，因为情况很清楚，所以不是什么都不做，而是必须试一试。

用他自己的话来说，斯诺登的胜利超过了他的野心。 有监视他人而不是被监视的习性的美国国安局也面临着审查。 这是世界70年代和历史上第一次。

国会、法庭、大众文化、硅谷、世界各国感受到了层叠效应。 互联网本身的基本结构目前受到质疑，巴西和欧盟成员正在考虑将相关数据撤出美国领土，谷歌、微软、雅虎等美国大型科技人员正在采取行动防止政府收集数据。

几个月来，奥巴马政府官员持续攻击斯诺登的动机是，国安局的工作因选择性泄漏和误读而被歪曲。

12月16日，美国提起了没有斯诺登案件就不开庭的诉讼。 理查德&布鲁； 里昂( richardj.leon )在判决书中表示，国安局的权力几乎是奥威尔式的，国安局大规模收集美国当地电话记录的行为可能是违宪的。

第二天，在白宫罗斯福厅，老牌电话企业和新晋网络企业的管理层向奥巴马总统表示，国安局对他们的网络入侵威胁着美国的新闻经济。 次日，奥巴马任命的顾问小组向国安局提出实施新的实质性约束，包括停止收集国内电话记录的棱镜计划。

政府问责计划( Governmentaccountabilityproject )的简·精益·； 拉达克( jesselynradack )是斯诺登法律顾问之一，“本周是拐点。

他们选择了我

6月22日，司法部展开斯诺登涉嫌盗窃间谍和政府财产重罪的刑事指控调查。 对这些破烂的罪名一点也看不出美国国内的愤怒。

在信息和国家安全体系中，斯诺登被视为毫无结果的破坏者。

在7月举行的阿斯彭安全论坛( aspensecurityforum )上，四星军官坐在一位知道与斯诺登有联系的记者旁边，这次军官会议非常兴奋。 走之前，他转过身来，指着记者生气地说。 “我们没有再来一次911。 因为根据情报战斗人员可以先找到敌人。 你什么都不擅长。 必须埋葬人民，直到他们不得不扣动扳机。

许多人认为斯诺登违反了保密协议。 这似乎是背叛。 美国国家安全局局长凯斯&米德； 亚历山大( keithalexander )和国家情报总监初级·； 克拉珀( jamesr.clapperjr.)和其他官员会有这种说法。

在《华盛顿邮报》的采访中，斯诺登事实上说，标准表312，也就是机密新闻的保密合同是民事合同。 他签了字，但他的忠诚不在那里。

据《华盛顿邮报》报道，斯诺登在接受采访时两天，一刻也没有放松防卫和警惕

他说。 “忠诚的誓言不是秘密的誓言。 那是对宪法的誓言。 那是我保护的，凯斯·； 亚历山大和詹姆斯·； 克拉珀没有要遵守的誓言。 他说指责他不忠的人误解了他的目的。

我不是想打败国安队，我是为了改善国安队而工作的。 我现在还在为国安局工作。 他们是唯一不知道这种情况的人。

是什么让30岁的斯诺登承担了这个责任？

这个问题:谁选择了你？ 我倒过来问，他说，他们选择了我。 监管者。

他说了参议院和众议院情报委员会主席的名字。

他说，黛安·冯&米德； 爱因斯坦( dianefeinstein )在听证会上问软柿子的问题时选择了我，迈克·； 罗杰斯( mikerogers )在隐瞒这些计划的过程中对我&hellip； &hellip； 外国情报监视法庭在裁定法庭难以接受的案件是合法的时候选择了我。 系统全面失效，需要解决问题的各层监督、各层问责放弃了他们的责任。

他们并没有指定我这个身体或者某个身体，而是因为我特别有资格，就像从天而降的天使一样。 你有这个能力。 我知道桌子上的其他所有人都有这样的能力，但是他们没有这样做。 所以必须有人先动手。

首页试验

斯诺登认为，国安局工作人员总体上认同他们的使命，相信在大规模收集美国电话和邮件副本时，国安局会仔细解决从这些普通民众那里得到的秘密消息，并且只会偶尔采用。

但斯诺登相信，国安局的方法并未被世界所接受。 他一年多前开始试水，和同事和上司谈论有时预示他将来计划的话题。

从年10月开始，他向国安局技术司的两名上司和国安局威胁行动中心在夏威夷的地区基地的两名官员表达了他的疑问。 斯诺登称，他向这4人和其他15位同事展示了一个名为boundlessinformant的数据检索工具，利用不同颜色的热点地图跟踪了国安局从不同地区获取的新闻量。

他的同事知道我们得到的新闻比美国本土的美国人还多俄罗斯的俄罗斯人还多，这一点很惊讶。 他们很多人都很困扰，有几个人说不想再知道越来越多的事情了。

我问了他们，如果这出现在浏览器的首页上，公众会怎么想？ 他知道有批评说要跨越内部渠道起诉。 他说:“这不是报告吗？ 这样不是提意见吗？

去年12月，斯诺登正在联系记者。 虽然他还没有给机密消息。 他继续给同事做首页实验直到4月。

在被问及上述对话时，国安局发言人文斯( vaneevines )在《华盛顿邮报》上发表了准备声明。 在深入调查后，包括与他在国安局的前上司和同事的对话，没有发现任何证据表明斯诺登向任何人说过这件事。

斯诺登三年前提起了他的另一次对话。 那时，他被美国国安局的技术部门派去支援，在日本进行监听。 作为系统管理员，他说他能够进入整个安全和监控系统，看到了严重的新闻安全漏洞。

我其实在2009年就建议他们使用两个人的监管系统。 第一次在日本提交给他的上司，第二次提交给技术部门太平洋行动总监。 当然，举报人可以使用的东西间谍也可以使用。

斯诺登的提案要求在进行将文档复制到移动硬盘等风险操作时，需要第二套密码，这成为政府对监听门最早的应对措施。

国家安全局发言人魏斯表示，三年前的这次对话也没有记录。

美国将消失

在今年春天公布机密文件之前，斯诺登对风险做出了最后判断。 他已经克服了他个人对可能造成的后果的自私恐惧。 想起那个月，唯一的恐惧就是冷漠害怕人们不关心，不想改变。

斯诺登公布的文件引起了轩然大波。 因为美国人看到了他们不知道的历史。

在题为电子监控的黄金时代内部证明文件中，肌肉发达( muscular )、骚动( tumult )、骚动) turmoil等文件名称都揭示了国安的强大。

在民营通信企业的帮助下，国安局学会了用连接世界各大洲的光纤电缆和通过海底的光纤电缆捕捉大量数据。 斯诺登手上的文件之一显示，国安局特别新闻源行动组于2006年每14.4秒接收一次国会图书馆。 这个行动小组的徽章有点俗气。 老鹰嘴里叼着全世界的电缆。

每年国安局的系统都会收集数亿个电子邮件地址、数千亿个手机位置记录和数万亿封本地电话。

这些数据大部分应该属于毋庸置疑的普通人。 但是，新的海量存储技术和新闻解决方案使国安局能够利用这些新闻来明确全球范围内的人际关系。 国家安全局的领导层相信，只有这样国家安全局才能接触到他们未认知的情报目标。

在国家安全局眼里，信号情报，或者电子监听关系到生死存亡。 据我们所知，没有这个，美国就会消失。 在2001年10月第一周的内部示威中，国家安全局在强调自己对基地组织对纽约和华盛顿的攻击时这样说。

从这样的观点来看，国安局相信自己不应该忽略任何事情。 在美国前总统乔治·布什的指令下，未经国会和法庭授权，国安局开始收集美国国内的数据。 克格勃随后得到了这些机构的同意。 一部分基于国会从2007年开始每年通过的秘密释法，但奥巴马政府正在这条道路上更进一步。

棱镜计划通过谷歌、雅虎、微软、苹果和总部设在美国的5家企业收集客户数据，NSA将获取与特定目标的通信、来自源的通信或有关特定目标的通信 这些企业别无选择，只能满足政府的要求。

斯诺登说自己是苦行者，可以通过吃拉面和薯片生活

棱镜计划每年由监视法庭进行讨论，但国安局没有使用该计划收集上述企业的所有数据。 为了扩大捕获范围，国安局与英国竞争对手政府通信总部( gchq )合作，入侵了连接谷歌和雅虎全球数据的私有光纤互联网。

这个行动是肌肉发达，从美国国土以外的地区潜入美国企业的数据库。 美国国安局相信这样不需要从国会和司法机关得到许可。 数千个美国账户数据在这些谷歌和雅虎上链接，但机密判决允许国安局随意采用从这些外国获取的外国人数据。

深度威胁

肌肉发达计划的暴露激怒了美国科技企业的高层。 他们认为国安局有权得到他们的前台新闻，入侵了他们的后台。

微软法律顾问布拉德&布鲁； 史密斯( bradsmith )在他的企业博客上抗议说，国安局是严重的威胁，这是美国网络安全圈最严重的抗议之词，只用于中国的国家黑客和资深犯罪企业。

这件事，在所有领域，谁都想问，我们知道的和我们想知道的一样多吗？ 史密斯在一次采访中说，这被认为是美国政府在美国领土上的行动遵守了美国法律，但有可能是在美国以外发生了什么&hellip； &hellip； 这比我们知道的更大，更多，更复杂，更令人不安。

史密斯说，他们怀疑国安局是否在收集企业自己的专有资料。

在谷歌和雅虎的主持下，另一家公司宣布采用昂贵的加密手段保护数万英里电缆中流动的数据。 这是对国安局大量收集数据的直接、坦率反击。 如果国安局想要新闻的话，必须提交申请，或者每次都绕过加密系统。

这些加密计划完成后，整个网络对国安局就不那么友好了。 国家安全局仍然可以从任何人那里收集数据，但很难收集所有人的数据。

史密斯说，领域应对面临商业威胁。 美国企业不被视为美国情报机构的糖果店。 史密斯说，大体上保证顾客的数据在合法合宪的情况下交给政府。

将弹头放入额头

斯诺登从头到尾的焦点是一个。 个人兴趣会改变国安局在他眼里错的大部分事情。

半年前，一位记者用加密邮件问他。 如果结果会限制有用的信息工具，为什么美国人希望国安会停止大规模的数据收集计划？

他说:“我相信我们关于政府权力的公共讨论的价格比允许这些权力继续秘密增长带来的危险要小。 他把这些危险称为对民主管理的直接威胁。

在莫斯科的访问中，斯诺登说:“政府要求的是他们至今没有的东西。 他们必须完全意识到。 问题是，这是我们应该原谅的吗？

斯诺登将国安局的权力与美国殖民者英国的全部权力进行了类比，当时普遍的批文允许每个人接受身体检查。 斯诺登表示，外国情报监测法庭发出了比较全国元数据的共同批文。

上次发生这件事的时候，我们打过仗。

当然，技术允许私营企业进行大客户监控。 斯诺登说，这与国安局有数据不同，政府可以拿走人的生命和自由。

他说在国安局，办公室里有人在开玩笑。 &lsquo； 把弹头放进额头。 推特不会把弹头放进额头。

斯诺登认为，隐私权是一项普遍的权利，也适用于美国和外国的监视。

他说。 “我不在乎你是教皇还是本拉登。 要把这些人作为合法的外国信息目标，只要有个人化、可以明确地说、可行的理由就可以了。 我不认为寻求明确的理由是增加荒唐的负担。 因为，当你可以使用国安局的工具时，你必须明白清楚的理由是从天而降的。

没有不知道的人

6月29日，欧盟反恐协调员戴科·乔夫( gillesdekerchove )根据德国《明镜》杂志的报道，美国情报机构入侵欧盟办公室，包括自己的办公室，设置了监控工具。

这个56岁的比利时人经常从事机密业务，并不认为自己是无辜的。 但是，他对这个信息做出了非常个人的反应，从华盛顿听到非正式说明时，反应更激烈。

凯斯· (美国国家安全局局长)； 亚历山大说没有人不知道。 众所周知，戴科乔夫在一次采访中说，我讨厌这个想法，就像国安局把臭虫放在我办公室一样。 不，我不喜欢。 不。 盟友？ 不。 如果人们觉得这很高尚，我反而很惊讶。

当国家安全局窃听德国总理默克尔和巴西总统罗塞夫的手机时，相似的个人表现会再次做出失礼的反应。 损害同盟关系。 罗塞夫取消了9月份与奥巴马的国宴。

据斯诺登称，拦截同盟国信息的点不是对象。

他说:“关键是这件事暴露了政府的谎言。 最初国安局拦截德国的报告出来后，奥巴马政府给予了公众假期的保证。 美国政府表示:“&lsquo； 我们在德国遵守德国的法律。 我们没有以德国市民为目标过。 还有东窗事件，据报道，&lsquo； 你在说什么？ 你在窃听德国总理。 你在国会面前对整个国家撒谎。

在私下里，美国情报官员仍然出于各种原因拦截美国盟友，但他们正在观察以免被发现。

10月，国家情报总监青年&bull； 克拉珀对一个众议院集团说。 “我们信息事业中的很多事情一旦暴露，就有可能产生各种各样的反效果。

他们会犯错误

美国官员表示，斯诺登的泄露对信息收集造成了严重的伤害，暴露工作方法将迫使对方学会避免监控。

国家反恐中心、国家安全局原法务顾问奥尔森( matthewolsen )表示:“我们看到基地组织和相关组织开始调整信息表达方法。

据其他官员称，他们看到一些被监控者在换频道。 他们承认，这一证据可以从另一个角度来看，因为国安局可以监测变化。

克拉珀一再向公众强调，泄漏造就了巨大的上海，但在私下里，他的角度更为微妙。 他在一次闭门会议上说，今年秋天，在过去间谍事件的早期伤害判断中，没有实际发生预想中的可怕伤害。

一位与会者说，克拉珀“人们需要信息表达”。 他们会犯错误。 我们挖出来。

一位高级情报官员说，他们最大的担忧是两个不明确。 一是俄罗斯和中国是否从斯诺登的电脑上拿走他的文件，这是最糟糕的情况，三名官员说没有证据表明发生了这种事。

在上次工作中，斯诺登教会了美国情报人员如何在高危数字环境中进行安全操作，模拟了情景威胁来自中国。 他不想讨论这些文件的现状，但自信他没有在香港把文件泄露给中国情报人员，也没有在俄罗斯这样做。

他把笔记本电脑的屏幕对准来访者，说:“里面什么也没有。 我的硬盘完全是空的。

一个大问题是斯诺登带走了多少文件。 国家安全局副局长rickledgett表示，数量可能达到170万部。 这和以前的估计相差甚远。 ledgett表示，他愿意与斯诺登谈判特赦，以确保剩余数据的安全。

奥巴马政府的国家安全顾问苏珊·； 赖斯否决了那个可能性。

美国民权同盟的benwizner说，如果我们想处理问题而不是将斯诺登投入监狱的建设性对话，政府知道在哪里找我们。 wizner是斯诺登法律团队的核心成员。

据报道，美国政府官员称一旦斯诺登被逮捕或被杀害，准备自动公开机密文件。 因为斯诺登坚持不愿意公布整个文件。

斯诺登的好朋友说，如果他蠢到想翻身咸鱼，就等于邀请所有想拿到文件的人杀了他。

在莫斯科的采访中，听到这个自动公开的结构时，斯诺登做了鬼脸，不想回应。 之后，他发送了加密的消息。 这听起来像自杀。 完全不合理。

让他们说去吧[/s2/]

斯诺登是个沉默寡言的人，不想讨论个人生活的细节。

在采访进行的两天里，他一刻也没有放松防卫和警惕，但他想表达一点感性。 他说自己是苦行者。 他可以通过吃拉面和薯片生活。 他也有访客，很多都有书。 这些书被堆起来，一本也没看过。 互联网是一个没有远程的图书馆，也是关注他的需求过程的窗口。

他说:“让我离开这个家已经不容易了。 我没有很多控诉&hellip； &hellip； 有要做的，有要看的，有要看的，还有要完成的任务。 但是，一切都以目标为导向。 我明白。 否则，如果能坐下、思考、写作、和某人说话，就比去外面的任何地方、看地标更有意义。

斯诺登希望我们继续关注美国国家安全局，而不是他的个人。 他说。 “请让他们说。 与我无关。

斯诺登希望继续关注美国国家安全局，而不是他的个人。

他说。 “请让他们说。 与我无关。

国家安全局、中情局前局长麦克雷·海登( michaelv.hayden )预测，斯诺登将在莫斯科酗酒，像其他逃亡者一样度过余生。 斯诺登对此漠然置之。 他从来不喝酒。

但是斯诺登知道，他继续留在俄罗斯容易招致批评。 莫斯科不是他选择的最终栖息地。 他说如果美国政府注销护照，在拉丁美洲转车，他别无选择。

俄罗斯当局一直盯着他，但斯诺登周围没有随从，记者也看不到他周围有其他人。 斯诺登没有试图表达任何秘密信息，也没有让他的访问者这么做。 他在第一天到达莫斯科svo国际机场的中转大厅后，一直在上网，每天都和律师和记者交流。

他说:“我对俄罗斯和中国，或者任何美国以外的国家效忠是没有根据的。 我和俄罗斯政府没有任何关系。 我和他们没有任何协议。

斯诺登说。 “如果我逃走了，我会从政府逃向人民。

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