“王宏甲：组织起来的力量是无穷的《塘约道路》后记选节”

单打有可能诞生一个有钱人，可以组织起来使小康同步。

周建瑛(时安顺市委书记(

有专家说华西村是不可复制的。 塘村可以复印吗？

左文学&lsquo； 虽然官员不大，但他在基层巩固执政党的基础，意义重大。 这是周建瑛的评价。

我曾多次访问周建瑛书记。 我对他说，我不是在写文案，而是在不知不觉中被吸引，感觉就像是在做什么一样，这是第一次。

我曾经看到的专家说华西村、南街村是特例，不可以复制。 我很介意。 塘约村可以复印吗？

周建瑛说，我们之所以在池塘举办全市各区县、各乡镇主要领导人参加的现场参观，就是想做这件事。 但是，并不是没有抵抗。 我们开会，并不是雨后春笋。

另一方面，如果没有调查，就不会有真正的认知

抵抗是从哪里来的？

他说，认知问题是反抗，也可能是最大的反抗。

我，怎么说？

他说，是认识到我们曾经做的工作有问题，还是真正认识到塘约道的利益，如果不认识，如何改善？

我们怎么能认识到呢？

他说调查研究很重要！

我们印制了毛泽东的《寻乌调查》，发给机关和县乡的领导干部。 他请秘书拿一本来。 看到这本特别印刷的单行本，我暗自觉得印刷这本《寻乌调查》并不容易。

他说，毛泽东当时没有写作班，用脚，自己做调查。 只有搞清楚沉底，搞清楚百姓愿望，对症下药，才能处理问题。 我们现在有车，有几个干部深入基层进行调查研究吗？

他说，我也在想塘约的红旗能打多久。 其他村庄如何摆脱贫困？ 塘约的路子，有生命力，有成长性吗？

我听了他直率的表达，想到他面临问题，油然而生表示敬意。

( )二、为什么不能依赖大户，为什么要发挥全民的力量？

他说，我们多年来一直在扶贫、产业扶贫(支援贫困村的某个产业)、基础设施扶贫)、水电、公路建设、危险住宅改造等)、大领导扶贫、企业扶贫(外来企业+农户的合作模式)等，但是有很多贫困家庭 池塘用了大约一年的时间摆脱了贫困。 到底靠什么？

要靠全体人民的力量发挥的，不仅仅是大户。 只有让改革成果遍布全体村民，村民自身才能产生内生动力。 塘约就是这样的。 我认为这是最重要的。 他说。

然后回头看，以前是用什么样的想法做的？

通常认为，采用扶贫资金不应该像撒胡椒粉一样。 投入扶贫资金要看利润。 怎样才能看到利润呢？ 某个产业有某个项目。 无论是种菜还是养鸡，要想达到规模，都必须有能人，有大领导。 于是，扶贫资金向有能力、有技术能力的方向倾斜。 大户牵头，一般一个项目覆盖二三十户，成立专业合作社。

我在采访中告诉周书记，塘约所在的平堤区年底在工商部门注册的专业合作社有210家，共有2571人。 然后，我把我的采访书的数据读给了周书记。 按产业划分，粮食类5个，蔬菜类52个，水果类26个，市场营销类13个，中药类4个，林业5个，生态畜牧17个等。 为了使这些合作社受益，政府给予了一定程度的援助，年平堤区专业合作社获得了财政援助1349万元。

周建瑛说是这种情况。

而且，专业的合作社应该研究在某种程度上团结各自独立的农民也是一种进步。 任何一个合作社，当然都是为了更有效迅速地发展经济，从而盈利致富。 但是，专业合作社通常是强强联合的产物，能人、大家都是强者，强者选择强者。 经过这样的选择，可以使富人更富，穷人更穷。

深究一下，这是扶贫还是富人的帮助？

但是，多年来，批判平均主义，让一部分人富裕起来之后再帮助贫困的人的想法一直持续着。

有没有为了帮助贫穷而变得有钱的人？ 有。 很少。 从整体上看，没有出现发财扶贫的现象。 为什么？

我说，这里有社会心理倾向吧。 当社会人心处于追逐财富的心理状态时，有钱人想变得更有钱，就不会产生太多的富人贫困。 不愿意帮助别人，是与精神有关的，不是钱。 据说雷锋只出生在乐于助人的社会，但在追求财富的时代里有人会嘲笑雷锋。 所以，最重要的不是有钱与否，而是有钱人追求利益的社会倾向，是担心。

周建瑛说。 “我们做了这么多年，应该可以总结一下。 习总书记提出的定点扶贫是重要的思想。 我们现在真的必须把所有的钱都投入到最贫困的群体中。

我认为，你之所以认为认知问题是最大的阻力，是因为如果不认识到怎样才能真正对农民有利，就不能对症下药地处理问题吗？

他说，是的，所以深化改革必须继续解放思想。

( )三、如何发挥人民的力量，克服哪些阻力？

把话说回塘约村。 我说，平堤全区的专业合作社成员共有2571人，这是一户一人统计的。 其中，运行中的合作社有122个，空壳的有88个，实际存在的并不多。 塘村社一体合作社，一家公司921户，3300多人。 左文学曾经深刻体会到什么力量大，人民力量大。 什么资源好，人民资源最好。 人有内生的动力，能否发挥出来是个问题。 如果在集体中发挥形成规模的力量，人口就不是负担，而是最高的资源。

据周建瑛介绍，年6月18日，习大大总书记在贵州省区市党委的一部分召开了同志座谈会。 这是关于武陵山、乌蒙山、楚桂黔集中的特困地区扶贫攻坚的座谈会。 总书记谈到扶贫开发进入攻关最后冲刺期，谈到形势紧迫，说形势不等人，要确保贫困人口在明年前如期脱贫。 关于扶贫，总书记还采用了吆喝作战、背水之阵、决战决赛等用语，多为军事用语。 为什么要说无攻防的话？ 我们安顺有很多贫困村寨，消除贫困确实是攻占堡垒的时候到了。 塘约的贡献是组织人，召回外出务工者，使贫困人口成为脱贫的最高资源。

贫困人口目前以贵州最多。 周建瑛说，不是一个，而是全国最多的。 形势真逼人。 他认为，即使只从摆脱贫困来看，宣传塘约也有很大的意义。 塘约有一系列组织措施，有制度。 也就是说，通过大幅强化的集团全部制，可以进行产业结构的调整。 如果没有这些，靠扶贫让他脱贫，他也可能会重返贫困。 要支撑农民内在的创造力，让他发挥出来。 因此，我们认为宣传塘约公路是最大的扶贫资源。

我是说，那你有什么抵抗吗？

周建瑛说，我们刚才谈的专业合作社，领导都是能人，也就是我们一直谈的致富领导。 村里比较能干的人大多是村支两委的成员，很多专业合作社的领导都是村委会委员，也是村支书和村主任。 我们的贫困村寨，大部分农户都很贫困。 左文学带来的村社一体的合作社是吸收全体村民。 这样一来，村支两委、一些村支书和村主任那里就有了抵触。 为什么？ 有一句话。 动一下他的奶酪。

我说我明白了。 说到底，为什么是人的问题，还是根本的问题。

他最近认为，塘约这条路之所以重要，是因为能干和比较能干的党员干部不打掉最贫困的人群，重组全村的农民。 (/S2 ) )单人游戏有可能产生为了同步小康(/S2 ) )而被组织起来的、一体的富人。 安顺有1007个村子。 这是行政村的事，数自然村寨的话有上万个。 我们在考虑花一年的时间，首先消除空壳村。

我很震惊，插句话。 是说用一年时间消除壳村吗？ 可以吗？

建瑛书记没有直接回答。 无论如何，空壳村不是社会主义，空壳村不能工作。 只有让村里的集体拥有经济，重新组织人，才能唤回外出的人，受欢迎，改变贫困。 塘约村党支部这样做，团结全体村民，不让他们落入下一个贫困阶层。 这是不忘初心的事，是要扎根深厚，牢固地建立共产党的政权基础。 无论如何，这就是我们应该做的。

建隈书记建议，询问安顺市政策研究部门的干部是如何看待这些的，以及基层领导干部的意见。

(/S2 ) )四、现代化所忽略的偏僻(成为集体化道路的起点(/S2 ) )。

于是我拜访了安顺市委常务副秘书长张持彬，在他那里可以更多地了解安顺市整体多方面的情况。 访问了市委政策研究室主任罗吉红、市农委主任丁乃奇。 还有平堤区委书记芦忠、乐平镇党书记马松。 采访在不同的时间和地点分别进行。

我有已经知道他们的人，也有还不太知道他们的人。 虽然不便打断他们的话，但我记得很笼统。 以下的叙述往往用他们的语言表达，不能具体说是谁说的。 有些观点相同。

他们也回顾了专业合作社的情况，称有大型+普通农户、企业+农户的形式，有时也为了让专业企业获得扶贫项目，将农户的名字列入名单，回收扶贫资金。 为什么专业合作社中也有空壳公司呢？ 其中有在回收扶贫资金后剩下的空壳公司； 或者说第一个目的是为了获得扶贫资金，没有认真搞合作社，导致专业合作社的名字死了，有些人因为经验不足而失败。 壳公司约占3成到4成。

这些专业合作社的领导人至少有四分之一是村支两委员会委员，还有村支书和村主任。 要宣传池塘的约道路，他们的约80%在某种程度上会产生阻力。

平堤区委芦忠书记还表示，1+1大于2，组织化力量较大。 企业加农户、大户加农户的形式，已经整合。 但是，企业和大企业都很强势，农户为弱者，由于市场经济的趋利特点，强势对弱者具有很强的剥夺能力。 以村集团形式组织的合作社，与外来企业合作推进项目，村集团与外来企业谈判的能力强，能很好地保障村民的利益

关于专业合作社的分布情况，他说，目前边远贫困地区，专业合作社少，有自然条件稍差的村庄，没有一个专业合作社。 我以为他们没有创造产业的能力。 他们自己也没有自信，觉得这个社会在谈论科学技术和产业。 外面的社会热闹起来，他们被科学技术、现代社会所抛弃的人好像。

他们说的这些情况，给我留下了很深的印象。 近几十年来，在我们明确表示科技是第一生产力，极其重视高科技，认真考虑招商引资的过程中，农村原有的青年科研团队消失了，以前有的科普功能和科技宣传功能离这些边远山区更远了。 关于山民、寨民、科技没有科学技术，关于资本没有资本，关于市场没有市场，他们仿佛被困在孤岛上，受到科学技术的压迫和孤立。 孩子们年纪稍大，逃离家乡，不管外面的世界多么陌生，潜伏着怎样的陷阱，只要有霓虹闪耀的地方，总是能赚到饭，就像人流一样。 (/S2 ) )这些遥远的山至今仍有祖父和祖母。 在他们死后，故乡不仅会变成(/(/K0/)壳村，也会变成无人村)/S2/)。

乐平镇马松书记说，我们准备从最贫困的两个村子开始，首先培训干部，学习如何从塘约开始。

我说:我看过一个文案，我国某个地方自然条件极差，文化教育落后等客观因素，各地农民对集体经营的认识不同，从家庭经营走向集体经营，必须在大众的自觉下实施，才能达到预期的效果 你觉得怎么样？

马松书记说:“实际上，越贫困的大众越容易自觉。 越穷的地方，越需要组织起来。

我说“贫困不是反抗”。

马松:是的。 走集团化的道路。 贫困不是反抗。 先富起来，可能会成为阻力。

我不能这样想吗？ 在任何最贫困的地方，农民都已经失去了什么，只有组织起来，抱团快速发展，相互取暖，才有希望。

马松:是的。 是的。

在这段对话中，马松书记说农民凭眼睛选择前途。 与塘约相邻的大屯村，历史上自然条件一直比塘约好，解放初期大屯有公立小学时，还没有塘约。 现在大屯村相继有几十户、几十户农民自发将有确权的土地流向塘约，是因为看到了塘约道路的利益。 (/S2 ) )池塘在哪里，最根本的一个是组织起来走集体化的道路)/S2 )。

在这次谈话中，马松书记也表示，我们正在讨论中，计划尝试成立八村+塘约的合作联合公司，指向池约周边的8个行政村。 在实践中选拔人才，组成高水平的管理队伍，可以统一9个村的农业、市场和其他专业企业。

我们的采访就像一场小辩论。

一致的看法是: 塘约经验，可学习的地方是多方面的。

学习之一，有助于集中闲置资源，整合现有资源，最大限度地发挥资源。 学习之二，整合资源要选择准产业，组建专业团队。 例如，塘约创建的专业企业。 在这两点上，塘约党支部在加强农村党组织方面进行的建设及其发挥，值得所有农村党支部学习。

总的来说，大家达成了这样的共识

其一，传统扶贫是技术上的，不是道路上的。 走什么样的路，彻底为什么要为了人的利益而工作，这是最根本的。

其二，我们再次认识到，在社会生产力的各要素中，最重要和最宝贵的，还是人，不是物。 正如毛主席所说，在世界上的一切事物中，人是最先宝贵的。 在共产主义者的领导下，只要有人，什么样的人类奇迹都能发生。

其三，农业合作化是快速发展的方向，单打独斗没有出路。 塘约的经验，最根本的一个就是在党支部的领导下组织单独战斗的村民。 有人口、有土地、有房子的地方，可以走塘约道。

其四，贫困落后的村庄不缺乏走集体化道路的条件，而是他们最想组织起来的愿望。 宣传池约道可以从最贫困的村庄开始。

在采访中，大家都不约而同地表示，村集体形式组织的合作社，对村合作社的领导排斥腐蚀，保持廉洁，专注于公众素质，要求高。 否则，问题就出在村合作社的领导上。 如果被贿赂，就会成为出卖村民利益的人。

现实中，也有干部说像左文学这样的村支书很难找。 走塘约道是否合适，要看领导干部了。 很多农民看到了现在村干部平时的行为，对他们感到怀疑。 你能指导吗？ 你连我原本土地确实权利的钱都付不起，那你最好一个人做。

并且说旧支书的精神没有消失。 现在的支书有陈大兴、左文学，还有其他优秀的中青年党支书。 要走塘约之路，就必须破除左文学的迷信。 不是其他村子没有左文学就不能，而是要发现这个村子的左文学，支持和培养他。

回头一看，左文学在被村民选为村主任之前，是个放牛的人。 老支书陈万德在病床上，把全村托付给陈大兴时，陈大兴甚至不是党员。 应该说，在人民群众迫切需要的地方，如果有群众的信任，有各级党组织的支持，就有左文学。 事实上，左文学、陈大兴、以及他们的前辈房学凯、陈万德，在为大家服务的事业中受到了出色的党支书的锻炼。

我想我应该再写一遍。 不管他们能不能做到，能做到多少，他们都已经在考虑了。 即使是梦，这个梦的太阳已经照耀着他们贫困的山寨。

最后，还应该记住我访问安顺市市长曾永涛时曾市长说的话。 我和曾永涛市长见过好几次面。 这次我把初稿交给他审阅后，他读完了，我去拜访他。 在这次谈话中，市长集中阐述了他的意见。 我听着，直觉令人兴奋。

他说。 “看，思绪万千，感慨万千！ 我不知道，也很亲切。

他说，塘约的一些变化在去年显现出来。 我们觉得这是实践回来，强迫我们学习的。 告诉了我方法，也能醒来思考事情。

他说，在现代经营体系下，分散士兵英勇游勇，不成形，做什么都不变强，不变大。 这本来就不是什么难以思考的问题。 一旦组织起来，显然力量大，可持续发展。 这有什么疑问吗！ 这就要求我们市委、市政府在统一思想中进一步解放思想

他说建瑛花了很多心血，他也抓得很细，很认真。 基层有爱情，要求也很严格。 为了支持塘巩固的提高，继续快速发展，今年的市委决定给我挂这个村。

他说，池子被大水淹了，本来是坏事，结果坏事变成了好事。 这里有精神，有舍死留后生的气概。 (/S2 ) )不依赖苦闷、苦闷等苦闷，而是组织化自己拯救自己)/S2 )。 我们给了一些东西(水泥、钢筋等灾后重建物资)，但他们(/s2 ) )组织的力量是无限的)/s2 )。

这是什么精神？ 这就是自力更生的精神。 他还补充说，自力更生不是我们知道的事吗？ 你怎么现在好像不知道？ 所以&lsquo； 我不知道，很亲切，那种感觉也很广泛。

他接着说，物质贫困并不可怕，更可怕的是精神贫困。

他说，池塘承诺走这条路，可以激励市、县、乡、镇、村，激发大家的创造力和想象力。 塘约的精神面貌发生了变化。 干部、群众的精神面貌发生了变化，乡村也变得精神了。

他说，塘约的实践唤醒了两大资源。 一个是沉睡的土地资源，另一个是人类的内在资源。

可以宣传吗？

他说，我们在塘约村开了参观现场会，但我担心区县乡镇还没有充分认识，我得去调查和他们沟通一下。 是典范，必须发挥牵引作用。 不能盆栽，必须变成森林。 干部要做中学，事业是在工作中造就的。 就像战争一样，你好像可以坐在长椅上，可以战斗吗？

他说，看干部，不能只看嘴，要看脚。 看他是否深入到基层，二是看他的角度站在哪里。

他说。 要看道路是否正确，一定没有人选。 工作至少需要塘约的初级版。

我说。 “我在多年的采访和文章中，深深觉得宣传好的典型比发现和支撑好的典型更难，更有意义。 我写了《智慧风暴》，科学家王选曾说我国科技成果九死一生。 也就是说，90%没有被开发，其成果死亡。 科学技术成果，只有开发、应用、形成社会化的商品，才能转化为现实生产力。 否则，那就是盆景，是纸上谈兵。

如果确认道路选对了，即使这个榜样还不够粗糙完美，也应该积极宣传。 这样，只有这一典型才有实际意义，原有的榜样不仅在宣传中更加成熟，而且有可能出现越来越多的更好的新榜样。

是的。 曾永涛市长说，什么都必须出生。 我们有中学生，还不能吗？

他接着说:“安顺有1007个村子。 如果500个村子都是这样的话，那是什么概念！ 800个村子就是这样，是什么概念！ 什么是经济增长点？ 我相信人民群众的力量出来了，就是经济增长点[/s2/]。

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